Réaction:

Il faudrait vraiment faire beaucoup de bruit autour de ça. L'apnée du sommeil n'est pas toujours diagnostiquée même pas toujours recherchée. D'autant que pour les utilisateurs de substitution, on va leur répondre " oui euh... Tu te sens pas bien parce que t'es un toxico, que t'as une vie de merde..." en gros tu l'as bien cherché viens pas te plaindre! En plus beaucoup de gens sous méthadone ne vont pas se plaindre. Pourtant t'es bien placée pour le savoir, une apnée du sommeil forte est extrêmement invalidants! Mieux que le masque il existe une excellente nouvelle méthode, (tape "inspire" sur Google). Personnellement, si tu regardes les autres conversations ci-dessous, tu verras que mon but est d'abord de repasser à la buprénorphine. Avant ces 10 ans sous métha, j'ai passé 6 ou 7 ans sous Subutex et les effets secondaires étaient vraiment moindre, notamment l'apnée !! Je connais des gens qui sont à 2 ou 3 mg de métha par jour depuis une éternité et qui ne passeront pas le cap du zéro.. Quelle que soit la dose, le sevrage sera toujours aussi difficile,.. et c'est un doux euphémisme ! Si tu as besoin d'aide, j'ai mon mail dans mes coordonnées, tu peux peut-être demander au site le droit de me faire un MP... Bon courage!

15/11/2017 12:09

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Merci pour ton avis, ça me rassure de pas être la seule à faire de l’apnee A cause de la méthadone , je suis soigner depuis 1an, j’ai la machine la nuit, je ne fais plus de sieste depuis mais je me sens encore très faible et je ne peux pas reprendre un travail à temps plein. J’aimerais bien que l’apnée soit inscrite sur la notice en effet secondaire ça permettrait de diagnostiquer plus vite la maladie, pas en 8 ou 10ans comme moi! Je baisse depuis plusieurs mois la metha, dans le but d’éradiquer l’apnée , je suis à 10mg, ça commence à être dur de baisser de 1, je pense couper les gélules en 2. Est ce que toi tu as retrouver ton énergie et est ce que tu prend encore de la metha ? Bye

15/11/2017 03:54

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Salut. La méthadone provoque de l'apnée du sommeil, c'est certain. Même si j'en souffrais un petit peu auparavant (j'étais sous buprénorphine), je suis passé à du 50 voire 55 apnées/heures! Donc je sais l'enfer que tu vis, car à ce niveau-là, c'est vraiment une maladie aux symptômes extrêmement invalidants : narcolepsie, migraines+++, douleurs articulaires, problèmes cardio-vasculaires, de mémoire, de libido, dépression évidemment et j'en passe ! En attendant de virer la métha de ta vie, fais soigner ton apnée, il existe à présent d'excellentes solutions....et c'est vital !

13/11/2017 18:50

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Salut 14/11/2017 08:31 (drôle de pseudo !!) Ta réponse m'a vraiment re-boosté le moral ! Je suis prêt à galérer une semaine pour repasser au Subutex ! Reste à convaincre mon médecin traitant.... Et à lui faire prescrire des calmants genre catapressan par exemple (si tu en as d'autres à suggérer...) Même si le but reste d'être complètement "libre", allons-y par étapes ! Encore merci pour ton écoute.

15/11/2017 12:22

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Salut 13/11/2017 19:05 Merci pour ton retour ! Effectivement le sirop est plus encombrant mais pour moi il agit mieux. Je suis passé à la buprenorphine, il a fallu attendre une semaine donc état de manque mais si vous êtes bien suivis il y a des médicaments pour aider être moins nerveux etc... La buprenorphine est totalement différente c'est aussi moins toxique que la méthadone les effets sont totalement différents. Bon courage à vous et encore merci pour votre avis.

14/11/2017 08:31

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Salut 13/11/2017 19:05 Merci pour ton retour ! Effectivement le sirop est plus encombrant mais pour moi il agit mieux. Je suis passé à la buprenorphine, il a fallu attendre une semaine donc état de manque mais si vous êtes bien suivis il y a des médicaments pour aider être moins nerveux etc... La buprenorphine est totalement différente c'est aussi moins toxique que la méthadone les effets sont totalement différents. Bon courage à vous et encore merci pour votre avis.

14/11/2017 08:31

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Quand je dis que les effets de la méthadone sirop et gellules sont différents on me prend pour un fou! Mais je suis catégorique ! Effectivement d'abord, en gellules, ça met chez moi entre 1h3o et 2h30 pour "monter". Il y a aussi comme tu dis les problèmes récurrents de sudation irrépressibles et spectaculaires qui font que je n'ose plus faire certaines choses de peur que ça m'arrive inopinément ! Faut dire qu'il arrive que la sueur coule de la tête comme si j'étais sous la douche !! De toutes façons, même les effets à proprement parler sont différents. En attendant de revenir au Subutex (je sais que ça ne se fait pas sans galérer !), je vais repasser aux flacons! Et me dîtes pas qu'en flacon le sucre pourri les dent, ça n'a rien à voir avec le sucre (y'en à + dans un verre de coca!).. La came, quelle qu'elle soit, pourrie les chicots!

13/11/2017 19:16

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Quand je dis que les effets de la méthadone sirop et gellules sont différents on me prend pour un fou! Mais je suis catégorique ! Effectivement d'abord, en gellules, ça met chez moi entre 1h3o et 2h30 pour "monter". Il y a aussi comme tu dis les problèmes récurrents de sudation irrépressibles et spectaculaires qui font que je n'ose plus faire certaines choses de peur que ça m'arrive inopinément ! Faut dire qu'il arrive que la sueur coule de la tête comme si j'étais sous la douche !! De toutes façons, même les effets à proprement parler sont différents. En attendant de revenir au Subutex (je sais que ça ne se fait pas sans galérer !), je vais repasser aux flacons! Et me dîtes pas qu'en flacon le sucre pourri les dent, ça n'a rien à voir avec le sucre (y'en à + dans un verre de coca!).. La came, quelle qu'elle soit, pourrie les chicots!

13/11/2017 19:05

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Quand je dis que les effets de la méthadone sirop et gellules sont différents on me prend pour un fou! Mais je suis catégorique ! Effectivement d'abord, en gellules, ça met chez moi entre 1h3o et 2h30 pour "monter". Il y a aussi comme tu dis les problèmes récurrents de sudation irrépressibles et spectaculaires qui font que je n'ose plus faire certaines choses de peur que ça m'arrive inopinément ! Faut dire qu'il arrive que la sueur coule de la tête comme si j'étais sous la douche !! De toutes façons, même les effets à proprement parler sont différents. En attendant de revenir au Subutex (je sais que ça ne se fait pas sans galérer !), je vais repasser aux flacons! Et me dîtes pas qu'en flacon le sucre pourri les dent, ça n'a rien à voir avec le sucre (y'en à + dans un verre de coca!).. La came, quelle qu'elle soit, pourrie les chicots!

13/11/2017 19:05

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Réponse à 29/09/2017 12:05 : pardon pour ma réponse tardive, on se perd un peu sur ce site, difficile de suivre une discussion. Pourquoi es-tu repassé au sirop? C quoi le centre dont tu parles pour décrocher ? Tu aurais des coordonnées ? (Par mp c peut-être mieux ? Je suis en région Centre). Avant la méthadone j'étais sous buprénorphine et ça allait parfaitement. J'ai été hospitalisé because coke et suis ressorti sous méthadone... Mystère des hostos provinciaux! C là que je m'aperçois d'effets secondaires bien plus embêtants! Pour mon médecin, rien ne presse à décrocher (17 ans sous substitution !), Il m'a même repassé de 40 à 60 car il m'arrive (rarement !) de déborder. Il dit que c pas très dosé (ha bon!?!) et que je peux trés bien passer toute ma vie comme ça ! Pardon si je me répète. Moi je veux pas diminuer palier par palier, je veux un "décrochage sec" ou au moins en un 1er temps repasser sous buprénorphine, mais pas évident : en rade de métha j'ai déjà tenté de remplacer par du subutex, ça ne m'a rien fait et ça n'a pas évité une vilaine sensation de manque! Et quand j'ai parlé des matches de morphine à mon médecin il a balayé ça d'un revers en disant ha non, ça moi je fais pas....

13/11/2017 17:33

Réaction:

Réponse à " 19/09/2017 09:36 " Bonjour, Merci pour ton témoignage ! J'avais pensé au patch pour la bonne et simple raison c'est qu'il ne faut ni injecter ni prendre des flacons ou comprimés lorsque nous sortons (en cas d'urgence pour TSO ou anti douleur ) qu'il faut simplement appliquer le patch et il marche pendant 2 jours environ. Oui si c'est le patch morphinique dosé en mcg c'est normal que vous ayez eu cet effet car il est extrêmement puissant et lorsque nous voyons par exemple 50mcg on imagine pas à quel point la dose est déjà élevé (pour nous qui prenons la méthadone 20-30-40 mg ect ..) Alors je suis justement entrain d'arrêter la méthadone après avoir fait une année au sirop et environ 2 ou 3 ans en gelules ( la je suis repassé au sirop ) j'étais à 40 mg (prise en plusieurs fois pour les besoins analgésiques. Tous les 7 jours je vais diminuer la dose, j'arrive à la faire 10 mg par 10 mg mais certains le font avec du 5 d'autre avec du 1 ça dépend de chacun. Pour l'arrêt je le ferais au CSAPA car je vais prendre normalement une autre molécule, j'avais opté pour la morphine en LP oral ou la buprenorphine, je vais tenter avec la buprenorphine qui peut aussi bien fonctionner pour me TSO comme pour le côté anti douleurs. Normalement entre 20 et 27 jours je passe de la méthadone à la buprenorphine. Si ça viens à ne pas marcher je ferais la demande de passé à la morphine LP oral ou patch car on ne peux rien prendre une fois que la buprenorphine fait effet et attendre au moins 1 à 2 jours après la dernière prise. Vous pouvez aller au CSAPA pour demander de passer à une autre molécule mais faite le en pyramide (descente petit à petit) et discuter avec votre addictologue car certains traitement commence uniquement dans un CSAPA Sinon pour le patch, vu qu'il fait effet 2 jours, avec la transpiration il tient quand même ? Pour faire sa toilette il faut éviter de faire couler l'eau dessus j'imagine ? Merci pour votre expérience.

29/09/2017 12:05

Réaction:

Salut, Au décès de mon père, je suis parti aider ma mère à 600 kms de chez moi et je n'avais pas la tête à gèrer mes ordonnances pour la métha. Comme mon père avait un stock de patches de morphine pour son cancer, je m'en suis servi pour remplacer la métha pendant 2 mois. Le résultat fut de suite satisfaisant : aucun syndrôme de manque! Par contre, pas évident à gérer les doses car les patches durent plusieurs jours et au début j'étais défoncé! et ça n'arrêtait pas de monter!! Impossible de dormir la nuit, trop raide... Mais après avoir trouvé le bon dosage, c'était niquel. Reste à convaincre un médecin de l'oportunité de passer de la métha à la morphine. Perso ce serait mieux je pense. Comme toi, en plus de gérer le manque, il me faut aussi un opiacé comme anti-douleur (j'ai une spondylarthrite). C'est pour ça que j'ai très peur d'envisager un sevrage. Pourtant, entre les dents pourries, mes 20 kgs en trop, les hyper sudations, la Libido à 0, etc... j'ai vraiment vraiment envie de me sortir de la méthadone...

19/09/2017 09:36

Réaction:

Salut, Au décès de mon père, je suis parti aider ma mère à 600 kms de chez moi et je n'avais pas la tête à gèrer mes ordonnances pour la métha. Comme mon père avait un stock de patches de morphine pour son cancer, je m'en suis servi pour remplacer la métha pendant 2 mois. Le résultat fut de suite satisfaisant : aucun syndrôme de manque! Par contre, pas évident à gérer les doses car les patches durent plusieurs jours et au début j'étais défoncé! et ça n'arrêtait pas de monter!! Impossible de dormir la nuit, trop raide... Mais après avoir trouvé le bon dosage, c'était niquel. Reste à convaincre un médecin de l'oportunité de passer de la métha à la morphine. Perso ce serait mieux je pense. Comme toi, en plus de gérer le manque, il me faut aussi un opiacé comme anti-douleur (j'ai une spondylarthrite). C'est pour ça que j'ai très peur d'envisager un sevrage. Pourtant, entre les dents pourries, mes 20 kgs en trop, les hyper sudations, la Libido à 0, etc... j'ai vraiment vraiment envie de me sortir de la méthadone...

19/09/2017 09:35

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Réponse à 29-09. D'après ce qu'on m'a dit ( sur ce site même), il faut se taper une semaine d'abstinence totale (dur dur mais jouable!) avant de reprendre du Subutex. La différence entre les 2? Pour ma part j'ai eu l'impression d'être un peu défoncé au début avec la méthadone alors que pas du tout avec le Subutex. Par contre, je suis beaucoup plus "actif" avec le Subutex, et il y a tellement moins d'effets secondaires. Je pense que si ça suffit à la personne, aucune raison de passer à la méthadone. N'oublions pas que c'est un produit au départ inventé par les Allemands pendant la guerre pour remplacer la morphine dont ils étaient à cours! C'est un médicament ni récent ni anodin! Par contre, que ce soit l'un ou l'autre, c'est très très galère d'en décrocher ! Bien plus que de l'héroïne... D'ailleurs j'ai souvent entendu parler de gens qui repassaient à l'héro pour décrocher + facilement !! Bon, ça coûte cher, c'est difficile de nos jours de ne pas tomber sur du Brown bien dégueu, et c'est risqué... Chacun voit midi à sa porte

15/11/2017 12:46

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Réponse à 19/09/2017 09:16 Bonjour, Merci pour cette parenthèse concernant le sucre du sirop, personnellement j'ai fait un an en sirop, j'ai retiré quelques sucreries que je prenais en journée (comme dans le café, les bonbons qu'ont manger de temps en temps, soda etc ...) et j'ai pas vu de changement. Je pense qu'il y a d'autres facteurs qui rentre en compte notamment l'hygiène de vie en général car à mes yeux c'est pas un ou deux flacons qui vont faire que nous allons avoir les dents pourries ou non. Quand je pouvais je rincer avec un verre d'eau après avoir pris le sirop, comme avec le café par exemple. Après il y a une méthode mais qui pour (les accrocs aux injections ne serait pas forcément l'idéal) j'avais pris une seringue oral (comme pour les chats etc...) je prenais ma totalité et envoyé directement vers la gorge ce qui évite au maximum le contact avec les dents. Demander toujours conseil au médecin qui vous suit CSAPA ou suivis généraliste c'est aussi bien.

29/09/2017 12:22

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Réponse à 28/09/2017 13:49 Bonjour, Oui il me semble que ça créer un manque si on prend la buprenorphine juste après ce qui doit être très désagréable mais si l'organisme a bien éliminer la méthadone, la buprenorphine vous a aidé ? Est ce que ça apporte une sensation de confort, (côté opiacé) ? Au niveau des effets bien être etc qu'elle est la différence que vous avez pu avoir entre le subutex et méthadone ? Merci à vous.

29/09/2017 12:14

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Je ne connais pas la suboxone. Avant la méthode j'ai passé 5 ans sous subutex 8mg/jour et franchement c'était beaucoup mieux que la méthadone!! Aucune prise de poids, libido impec, bon ptêt les dents un peu moins blanches... Je regrette tellement d'être passé à la méthadone. Le pire c'est qu'on ne peut pas repasser direct au subu ! J'ai été une fois en manque de metha et j'ai pris du subu en désespoir de cause. Mais aucun effet si ce n'est le manque encore + fort... Si qq1 à des conseils je suis preneur (Meamedica.fr : données personnelles supprimées) Thanks à lot

28/09/2017 13:49

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Bonjour, Sous subutex concernant le TSO marche bien ? Concernants les problèmes de libido si on compare à la méthadone c'est moins destructeur ? Personnellement je ressent presque plus rien depuis que je suis sous méthadone (libido) plus aucun désir rien, avec le skenan j'avais pas ces soucis. Je pense que la méthadone est très suppressive a ce niveau et peut être pour cela qu'elle fait grossir ? Je veux changer de traitement car je tiens à mes dents et aussi à la libido lol Sachant que dans le passé j'étais sous skenan, on m'a proposé la suboxone (je n'est jamais été accro aux injections étrange que l'on me propose pas subutex) Qu'en pensez vous ?

24/09/2017 17:57

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Salut, Le sucre contenu dans la métha en sirop... J'ai déjà eu l'occaze d'en parler concernant les problèmes dentaires. Et je réitère concernant la prise de poids : NON ni les dents pourries ni les kilos en trop ne sont pas dûs au sucre contenu dans le sirop! + de 15 ans sous métha gellules, et j'ai bien les dents pourries et je suis passé de 73 kgs pour 1m71 à 94 kgs (j'ai même frôlé les 100 kgs!). Et encore une fois : tous mes potes ex-toxicos sous métha gellules depuis 15/20 ans après 1 pauvre année avec le sirop ont les mêmes symptômes. Voilà, c'est comme ça, la métha sauve certainement des vies, permet aussi socialement d'avoir un peu la paix (autant pour l'ex-toxico que pour la société en elle-même!).... mais y'a de bons gros effets secondaires bien chiants (on a rien sans rien!) : Dents au mieux couleur jaune marron / 20 kgs en moyenne pris en peu de temps (et impossible de s'en séparer!) / Libido à 0 / Grosses sueurs nocturnes ou diurnes qui arrivent comme ça sans prévenir / gros coups de fatigue / gros coups de blues... Perso, tout allait bien sous Subutex et je suis passé "accidentellement" sous méthadone... 15 ans après, et encore à 60 mg/jour, je le regrette toujours autant! J'ai vraiment envie d'entrer dans un centre pour un "sevrage sec"... mais j'ai une telle trouille de cette putain de souffrance de manque...

19/09/2017 09:16

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Salut, ne pense tu pas que c’est la prise d’hero En sniff ou fumer qui pourrie les dents plutôt? Moi qui ai pris de la cam en shoot puis 10ans de meta ( 4 de sirop 6 de gélules ) je peux te dire que mes dents sont nickel !

15/11/2017 03:57

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Bonjour à vous, Effectivement j'ai eu aussi le même problème que vous... Très désagréable cet effet que j'ai pu avoir avec les gélules. J'ai commencé le traitement sous forme de sirop 5mg en augmentant progressivement, après un an mon addictologue a décidé de passer du sirop à la gélule ( encombrement des boîtes, effets néfastes point de vu buccal etc ...) malheureusement j'ai commencé à énormément transpiré de jour comme de nuit ce qui peut paraître banale lorsque nous en parlions mais je vous garantie que c'était très désagréable, cet été j'avais d'énormes gouttes qui sortais du visage, la nuit je transpiré tellement que je prenais des serviettes pour éviter de tremper le matelas, obligé de laver le protège matelas pratiquement tous les jours !!!! Après avoir fait l'effort de rester plus d'un an avec la forme gélule j'ai demandé à changer de traitement ( buprenorphine, skenan, je ne sais pas si les patchs de morphine peuvent être utilisés comme substitution etc .. ) elle m'a donc prescrit la forme sirop et la ... Je n'ai plus cet effet d'hypersudation. Autre effet assez indésirable que je n'avais pas avec la morphine skenan / actiskenan c'est que je n'ai plus de libido ni plus aucun désir, avez vous eu aussi cela ? Ravis de partager avec vous les expériences avec ces traitements !! Bon courage en espérant que vous trouverez ce qu'il vous conviendra le mieux :-)

18/09/2017 18:29

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Malgré ce que pourront te dire les médecins, on est nombreux à avoir constaté des grosses différences d'effets entre la métha sirop et gellules... Je sais que perso, il m'arrive souvent (mais jour comme nuit) d'avoir une grosse montée de sueur, ça arrive d'un coup, je suis TREMPé... et puis ça passe! Il se peut que chez toi, l'association avec un autre traitement donne cet effet nocturne. Autre chose: la métha peut provoquer de l'apnée du sommeil, apnée qui provoque de grosses sudations. Tu peux toujours faire un test, y'a pleins d'hosto qui les font. Moi je suis traité avec un tout nouveau système pour l'apnée et ça marche du tonnerre. CDT

04/10/2016 17:15

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Pour mon cas perso, je dois dire que je suis entièrement d'accord avec toi: La métha m'a rendu accroc depuis 15 ans alors que je ne prenais de l'héro qu'occasionnellement!! Je serais presque prêt à en reprendre pour décrocher de la métha... Mais la qualité de nos jours est tellemnt affreuse que ça me débecte rien que d'y penser!! Ceci dit, j'ai des potes trrrrès héroïnomanes que la métha a sauvé réellement: déjà ils ne sont pas morts (sic!) et surtout ils ont enfin retrouvé une vie sociale (certains sont architectes, routiers, artistes...ont des enfants, etc...). Faut donc pas généraliser et voir au cas par cas...

04/10/2016 17:21

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Merci pour ce témoignage. C'est le même combat pour moi. Toute ma vie à jongler à l'héroïne, sans que jamais personne ne s'en soit aperçu. La situation a toujours été maitrisée. Mais j'ai 5 ans de Metha, et je ne peux plus m'en procurer. Donc arret brutal pendant 5 jours : j'ai eu l'impression d'attraper la grippe H1N1 !... J'ai retrouvé 2 fiole de 60, j'ai repris 10, je revis, mais je dois arreter avec ça. Je dois dire que je suis assez inquiet, je crois que la facture va être violente d'après ce que je lis. Comment s'appellent les décontractants ?

26/11/2015 14:22